sieci neuronowe algorytmy genetyczne
aaaaOglądasz wiadomości znalezione dla hasła: sieci neuronowe algorytmy genetyczneaaaa
Temat: neurocom - serwis przewidywań WIG20
Zapraszam do ledzenia serwisu mającego na celu przewidywania koniunktury na
kontraktach terminowych na WIG20:
www.neurocom.pl .
Działanie serwisu oparte jest na technologi sztucznej inteligencji (sieci
neuronowe + algorytmy genetyczne) i podaje optymalną pozycję jaką należy
przyjąć w bierzącym dniu - szczegóły na stronie. Serwis uaktualnia się
każdego dnia ok godz. 00:20 i podaje przewidywania na ten dzień (wyjątek
stanowi sobota, w którą przewidywanie dotyczy oczywi cie poniedziałku).
Pozdrowienia dla wszystkich graczy (obecnych i przyszłych) na kontraktach
terminowych.
Zenon Koszorz
neuro@neurocom.pl
Temat: neurocom - serwis przewidywań WIG20
Nooo panowie ,gratuluje debiutu ;))
Ale chyba wiem czemu - to pewnie "sztuczna inteligencja" - a moze po prostu
wpadliscie w sieci- rozciagnal je dzis misiu :)) - A OSTRZEGALEM wczoraj i
dzis rano....
Wasz "zysk skumulowany" ma duze szanse.....
Powiedzcie jeszcze dlaczego u Was "..KRÓTKA - oznacza, że kontrakt został
zakupiony...a DŁUGA - oznacza, że kontrakt został sprzedany.."
MM
Zenon Koszorz napisał(a) w wiadomości:
<8rrosc$sh@zeus.polsl.gliwice.pl...
Zapraszam do ledzenia serwisu mającego na celu przewidywania koniunktury
na
kontraktach terminowych na WIG20:
www.neurocom.pl .
Działanie serwisu oparte jest na technologi sztucznej inteligencji (sieci
neuronowe + algorytmy genetyczne) i podaje optymalną pozycję jaką należy
przyjąć w bierzącym dniu - szczegóły na stronie. Serwis uaktualnia się
każdego dnia ok godz. 00:20 i podaje przewidywania na ten dzień (wyjątek
stanowi sobota, w którą przewidywanie dotyczy oczywi cie poniedziałku).
Pozdrowienia dla wszystkich graczy (obecnych i przyszłych) na kontraktach
terminowych.
Zenon Koszorz
neuro@neurocom.pl
Temat: Rozpoznawanie mowy
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
"3Man" <fri@poland.comwrote in message
| Witam!!
| Panowie czy ktoś z Was może pisał w Visual C++ program do rozpoznawania
| mowy???
| Jestem na informatyce i dostałem za zadanie napisanie takiego czegoś;
mam
| miesiąc czasu.
| Czy ktoś może podać adresy stron z przykładami takich programów ( klasy,
| procedury )
| każda pomoc jest mile widziana.
Obawiam się, że zadający ten temat oszalał.
Chyba nie...
Mogłem jeszcze wybrać sieci neuronowe, algorytmy genetyczne itp. (takie były
m.in. tematy)?
Na szczęście nie musi rozróżniać mowy płynnej tylko poszczególne wyrazy ( i
to tylko kilka ), ale problem i tak jest. Nie macie może namiaru na
algorytmy porównywania *.wav'ów?
To byłby już niezły początek.
PS: Ten program nie jest na zaliczenie, ma być tylko dodatkiem do referatu.
PPS: Jak zapytałem znajomego o ten program to powiedział, że jego kumpel
robił coś podobnego na prace doktorską.
3Man
Temat: system ekspertowy (Java)
no właśnie, szukam kogoś kto ma doświadczenia w pisaniu systemu
ekspertowego,
może wiesz gdzie znajdę materiały na ten temat
kurde mialem kiedys adres takiego servisu bylo wwszystko (sieci neuronowe,
algorytmy genetyczne, systemy expertowe....), podawalem go grupie poszukaj w
archiwum grupy.... chyba ze podalem go komus na priva poszukam w swoich
mailach
emc
Zobacz resztę odpowiedzi
Temat: Sieci neuronowe
Pawian napisał(a) w wiadomości: <37e6772e.2332@news.icm.edu.pl...
Czy ktos probowal stworzyc program do sieci neuronowych pod pascalem?
Czy ktos moglby wyjasnic najprostszy algorytm na siec neuronowa lub
podac adres site'u opisujacego ich dzialanie?
PWN wydal ksiazke "Sieci neuronowe, algorytmy genetyczne, systemy rozmyte"
(ok 25 zl). Niestety nie moge powiedziec czy jest dobra, bo jeszcze jej nie
kupilem :-(
Pozdrawiam
ma@parfianowicz.z.pl
Temat: algorytm genetyczny a ewolucyjny
On Mon, 19 Jun 2006 17:35:51 +0200, Marcin Ta?ajczyk
<ad@email.jest.w.stopcewrote:
AL. napisa?(a):
| - PROGRAMOWANIE GENETYCZNE : algorytm genetyczny (lub w ogólno?ci
| ewolucyjny) w którym osobniki reprezentuj? programy komputerowe.
| Rozwijane na Alasce?...
Nie wiem gdzie dok?adnie pomys? pojawi? sie po raz pierwszy.
Co do pozosta?ych dwóch przypadków (strategie ewolucyjne - Niemcy,
programowanie ewolucyjne - USA) to nie s? moje wymys?y. ?ród?o ju?
poda?em. Je?li ma pan jakie? inne informacje na ten temat ch?tnie wys?ucham.
To zrodlo?...
Pe?ne wyja?nienie terminologii oraz ró?nic mi?dzy algorytmami
genetycznymi a ewolucyjnymi znajdziesz w ksi??ce "Sieci neuronowe,
algorytmy genetyczne i systemy rozmyte" D.Rutkowska, L.Rutkowski,
M.Pili?ski PWN 1999. Strony 210-216.
Ja jednak wole lepsze zrodla, nawet takie jak
http://en.wikipedia.org/wiki/Evolutionary_computation
Proponuje dalej pojechac po linkach.
A.L.
Temat: książka - alg. genet., AI
On Wed, 19 Sep 2001 13:51:41 +0200, "Sliwtan" <sliw@poczta.wp.pl
wrote:
Jaką książkę polecilibyście do algorytmów genetycznych, sieci neuronowych,
optymalizaci? Taki odpowiednik Cormena - "Wprowadzienie do alg." dla tych
zagadnień?
"Sztuczny mózg -- to już nie fantazje", Andrzej Buller, Prószyński i
S-ka, 1998.
To akurat na apetyt :-)), ale o konkretach jest tu:
"Algorytmy genetyczne i ich zastosowania", David E.Goldberg, WNT,
1998.
"Algorytmy genetyczne + struktury danych = programy ewolucyjne",
Zbigniew Michalewicz, WNT, 1999.
Korbicz,Obuchowicz,Uciński;Józef,Andrzej,Dariusz;Sztuczne sieci
neuronowe -- podstawy i zastosowania
Rutkowska,Piliński,Rutkowski;Danuta,Maciej,Leszek;Sieci neuronowe,
algorytmy genetyczne i systemy rozmyte
Mozesz tez zajrzec do:
Arabas;Jarosław;Wykłady z algorytmów ewolucyjnych
Ale to akurat okrojona replika Michalewicza /tylko duzo ladniej
wydana/.
milego dnia zycze
hej
PS. I dla baaaaaardzo zielonych:
Tadeusiewicz;R.;Elementarne wprowadzenie do techniki sieci neuronowych
Temat: Sztuczna inteligencja
Sulsa napisał(a):
poszukuje jaki? dobrych witryn po?wi?conych temu tematowi, niestety
wszystko co znalazlem traktuje temat po ?ebkach.
Wszystkie witryny internetowe traktuja temat dosc pobieznie. Najlepiej
jest siegnac do ksiazek ale trzeba najpierw zadac sobie pytanie : jaka
dziedzina AI cie interesuje? Mamy glowne nurty : sieci neuronowe,
algorytmy genetyczne, logike rozmyta, systemy immunologiczne, systemy
eksperckie (byc moze cos przeoczylem). Dla kazego nurtu sa odpowiednie
ksiazki poniewaz ksiazka oglona o AI bedzie tez traktowac temat
pobieznie. Zatem najpierw sprecyzuj o ci chodzi
JArek P
Temat: Sztuczna inteligencja
Jaros?aw Protasiewicz <jpro@wsisiz.edu.plwrote in news:dscs3o$7pt$1
@portraits.wsisiz.edu.pl:
Wszystkie witryny internetowe traktuja temat dosc pobieznie. Najlepiej
jest siegnac do ksiazek ale trzeba najpierw zadac sobie pytanie : jaka
dziedzina AI cie interesuje? Mamy glowne nurty : sieci neuronowe,
algorytmy genetyczne, logike rozmyta, systemy immunologiczne, systemy
eksperckie (byc moze cos przeoczylem). Dla kazego nurtu sa odpowiednie
ksiazki poniewaz ksiazka oglona o AI bedzie tez traktowac temat
pobieznie. Zatem najpierw sprecyzuj o ci chodzi
napisalem przeciez ze szukam ksiazki ktora jest jakims ogolnym
wprowadzeniem do tematu.
Temat: Sieci Neuronowe
On Thu, 25 Oct 2001 21:33:56 +0200, "John" <lu@brocki.neostrada.pl
wrote:
Korbicz,Obuchowicz,Uciński;Józef,Andrzej,Dariusz;Sztuczne sieci
neuronowe -- podstawy i zastosowania
Rutkowska,Piliński,Rutkowski;Danuta,Maciej,Leszek;Sieci neuronowe,
algorytmy genetyczne i systemy rozmyte
i tylko i wylacznie na poczatek:
Tadeusiewicz;R.;Elementarne wprowadzenie do techniki sieci neuronowych
milego dnia zycze
hej
Temat: Elektronika w silnikach - szukam opisow
| Budujesz SAMa? ;)))
Powyzej 20 tys obrotow 128 bitowa elektronika w moim aucie nie wyrabia sie i
przez to moment z 2000Nm spadl mi 1800... myslalem o podkreceniu procka w
kompie i wstawieniu dodatkowego jego chlodzenia... ale nie mam miejsca pod
maska bo mam juz 4 intercoolery, LPG, wtrysk wody i 2 sprezarki... dlatego
wlasnie wymyslilem, ze napisze nowy soft do auta wykorzystyjacy sieci
neuronowe, algorytmy genetyczne, systemy ekspertowe i znane z supermarketow
oprogramowanie dla kas... zastanawiam sie jeszcze czy baze danych (dla
przechowywania mapy wtryskow) postawic na sql serwerze czy oraclu
Przemek
Temat: RFD: pl.sci.ai (poprawione)
-----------------RFD--(Request for Discussion)------------------
Nazwa grupy: pl.sci.ai
Krotki opis: Ogolnie pojeta problematyka sztucznej inteligencji.
Moderowana: NIE
Opis: Grupa przeznaczona dla osób zainteresowanych sztuczną inteligencją,
zarówno od strony technicznej, jak i filozoficzno-etycznej. Ma ona
umożliwić wymianę poglądów i nowinek dotyczących AI oraz wymianę doświadczeń
w dziedzinach takich, jak np. sieci neuronowe, algorytmy genetyczne, alife,
automaty komórkowe, evolvable hardware i im podobne.
Jest to miejsce zarówno dla osób początkujących, które chcą zorientować się
w tej tematyce lub po prostu podzielić własnymi refleksami, jak i dla osób
bardziej zaawansowanych, chcących podzielić się własnymi doświadczeniami lub
biorących udział w konkretnych projektach związanych z AI.
Zabronione jest wysyłanie listów zawierających jakiekolwiek binaria,
reklamy, spam oraz prowadzenie dyskusji nie związanych z tematem grupy.
Piszący są zobowiązani do przestrzegania netykiety oraz innych zasad
przyjętych w hierarchii pl.
Autor propozycji: gu@wp.pl Michał Joachimczak
Ogloszenie:
pl.news.nowe-grupy
pl.announce.newgroups
pl.comp.programming
pl.sci.filozofia
pl.sci.fizyka
pl.rec.fantastyka.sf-f
Czas trwania: dwa tygodnie
-----------------RFD-KONIEC-------------------------
Temat: RFD: pl.sci.ai (poprawione)
Nie ma siły, teraz już musi być dobrze!
-----------------RFD--(Request for Discussion)------------------
Nazwa grupy: pl.sci.ai
Krotki opis: Ogolnie pojeta problematyka sztucznej inteligencji.
Moderowana: NIE
Opis: Grupa przeznaczona dla osób zainteresowanych sztuczną inteligencją,
zarówno od strony technicznej, jak i filozoficzno-etycznej. Ma ona
umożliwić wymianę poglądów i nowinek dotyczących AI oraz doświadczeń
w dziedzinach takich, jak np. sieci neuronowe, algorytmy genetyczne, alife,
automaty komórkowe, evolvable hardware i im podobne.
Jest to miejsce zarówno dla osób początkujących, które chcą zorientować się
w tej tematyce lub po prostu podzielić własnymi refleksjami, jak i dla osób
bardziej zaawansowanych, chcących wymienić się własnymi doświadczeniami lub
biorących udział w konkretnych projektach związanych z AI.
Zabronione jest wysyłanie listów zawierających jakiekolwiek binaria,
reklamy, ogłoszenia, spam oraz prowadzenie dyskusji nie związanych z tematem
grupy. Piszący są zobowiązani do przestrzegania netykiety oraz innych zasad
przyjętych w hierarchii pl.
Autor propozycji: gu@wp.pl Michał Joachimczak
Ogloszenie:
pl.news.nowe-grupy
pl.announce.newgroups
pl.comp.programming
pl.sci.filozofia
pl.sci.fizyka
pl.rec.fantastyka.sf-f
Czas trwania: dwa tygodnie
-----------------RFD-KONIEC-------------------------
Temat: RFD: pl.sci.ai (poprawione)
Guhru:
Nie ma siły, teraz już musi być dobrze!
_Zawsze_ można coś poprawić, np.:
[...] Ma ona
umożliwić wymianę poglądów i nowinek dotyczących AI oraz doświadczeń
w dziedzinach takich, jak np. sieci neuronowe, algorytmy genetyczne, alife,
automaty komórkowe, evolvable hardware i im podobne.
Ma ona umożliwiAć [czas teraźniejszy!]
(Hasznie hie hpieszysz...)
a_r
Temat: RFD: pl.sci.ai (poprawione)
Użytkownik "a_r" <a@go2.pl napisał :
(...)
_Zawsze_ można coś poprawić, np.:
[...] Ma ona
umożliwić wymianę poglądów i nowinek dotyczących AI oraz doświadczeń
w dziedzinach takich, jak np. sieci neuronowe, algorytmy genetyczne,
alife, automaty komórkowe, evolvable hardware i im podobne.
Ma ona umożliwiAć [czas teraźniejszy!]
Mylisz czas z forma dokonana/niedokonana.
Zarowno "umozliwic" jak i "umozliwiac" jest bezokolicznikiem.
W obydwu przypadkach gramatycznie zdanie jest w czasie
terazniejszym. Decyduje o tym czasownik "ma" jako czasotworczy
skladnik orzeczenia modalnego.
Pozdrawiam,
Zosia Lubicz
Temat: RFD: pl.sci.ai
Guhru:
Opis: Grupa przeznaczona dla osób zainteresowanych sztuczną inteligencją,
zarówno od strony technicznej, jak i filozoficzno-etycznej. Ma ona
umożliwić wymianę poglądów i nowinek dotyczących AI oraz wymianę doświadczeń
w dziedzinach takich, jak sieci neuronowe, algorytmy genetyczne, alife,
automaty komórkowe, evolvable hardware i im podobne.
Tu już nie w kwestiach formalnych, tylko co do meritum.
Powyższe wyliczenie ("sieci neuronowe..." itd.) kompletnie
pomija _klasyczny_ nurt AI (mówiąc z grubsza i obrazowo:
dotyczący przetwarzania symbolicznego, rozumowania, heurezy
czy kognitywistyki), skupiając się na metodach i technikach
_pod_symbolicznych (rozróżnienie np. u Hofstadtera).
Czy tak ma być? (Może wystarczyłoby dodać po "takich, jak"
krótkie "np."?)
a_r
Temat: RFD4: pl.sci.ai (finalna propozycja)
Kto jest za ręka w górę!
-----------------RFD--(Request for Discussion)------------------
Nazwa grupy: pl.sci.ai
Krotki opis: Problematyka sztucznej inteligencji.
Moderowana: NIE
Opis: Grupa zajmująca się sztuczną inteligencją, zarówno od strony
technicznej, jak i filozoficzno-poznawczej. Służy prezentowaniu poglądów
i nowinek dotyczących AI oraz wymianie doświadczeń w dziedzinach takich,
jak np. sieci neuronowe, algorytmy genetyczne, alife, automaty komórkowe,
evolvable hardware i im podobne.
Jest to miejsce zarówno dla osób początkujących, które chcą zorientować się
w tej tematyce lub po prostu podzielić własnymi refleksjami, jak i dla osób
bardziej zaawansowanych, chcących wymienić się własnymi doświadczeniami lub
biorących udział w konkretnych projektach związanych z AI.
Zabronione jest wysyłanie listów zawierających jakiekolwiek binaria,
reklamy, ogłoszenia, spam oraz prowadzenie dyskusji nie związanych z tematem
grupy. Piszący są zobowiązani do przestrzegania netykiety oraz innych zasad
przyjętych w hierarchii pl.
Autor propozycji: gu@wp.pl Michał Joachimczak
Ogloszenie:
pl.news.nowe-grupy
pl.announce.newgroups
pl.comp.programming
pl.sci.filozofia
pl.sci.matematyka
pl.rec.fantastyka.sf-f
Czas trwania: dwa tygodnie
-----------------RFD-KONIEC-------------------------
Temat: RFD4: pl.sci.ai (finalna propozycja)
Dnia Thu, 13 Sep 2001 10:09:03 +0200, "Guhru" <gu@klub.chip.plwklepał(-a):
Opis: Grupa zajmująca się sztuczną inteligencją, zarówno od strony
technicznej, jak i filozoficzno-poznawczej. Służy prezentowaniu poglądów
i nowinek dotyczących AI oraz wymianie doświadczeń w dziedzinach takich,
jak np. sieci neuronowe, algorytmy genetyczne, alife, automaty komórkowe,
evolvable hardware i im podobne.
"oraz wymianie doświadczeń w dziedzinach takich, jak np. sieci neuronowe,
algorytmy genetyczne, sztuczne życie (artificial life), automaty komórkowe,
????????<nie wiem jak to przetłumaczyć(evolvable hardware) i im podobne."
A co z językami programowania (PROLOG, CLIPS itp.) - czy ta tematyka jest
dopuszczalna?
Temat: RFD4: pl.sci.ai (finalna propozycja)
Guhru wrote:
Opis: Grupa zajmująca się sztuczną inteligencją, zarówno od strony
technicznej, jak i filozoficzno-poznawczej. Służy prezentowaniu poglądów
i nowinek dotyczących AI oraz wymianie doświadczeń w dziedzinach takich,
jak np. sieci neuronowe, algorytmy genetyczne, alife, automaty komórkowe,
evolvable hardware i im podobne.
^^^^^^^^^^^^^^^
samoewolujacy sprzet. Grupa przeznaczona jest takze implementacjom
systemow AI w dostepnych jezykach programowania.
Temat: RFD4: pl.sci.ai (finalna propozycja)
W czwartek, 13 IX 2001r o 12:36
Sławomir Szyszło <slasz@poczta.onet.plpisze:
Dnia Thu, 13 Sep 2001 10:09:03 +0200, "Guhru" <gu@klub.chip.plwklepał(-a):
| Opis: Grupa zajmująca się sztuczną inteligencją, zarówno od strony
| technicznej, jak i filozoficzno-poznawczej. Służy prezentowaniu poglądów
| i nowinek dotyczących AI oraz wymianie doświadczeń w dziedzinach takich,
| jak np. sieci neuronowe, algorytmy genetyczne, alife, automaty komórkowe,
| evolvable hardware i im podobne.
"oraz wymianie doświadczeń w dziedzinach takich, jak np. sieci neuronowe,
algorytmy genetyczne, sztuczne życie (artificial life), automaty komórkowe,
????????<nie wiem jak to przetłumaczyć(evolvable hardware) i im podobne."
Używanie polskich odpowiedników jest chwalebne ale jak znam życie
to i tak każdy będzie się posługiwał angielskimi terminami.
A co z językami programowania (PROLOG, CLIPS itp.) - czy ta tematyka jest
dopuszczalna?
Nie róbmy z opisu grupy katalogu zagadnień które mogą się koÂ
jarzyć z AI. Jeśli zajdzie taka potrzeba to klasyfikacje probÂ
lemów będzie można dać do FAQ. Ewentualnie można dodać metody
logiczne [programowanie w logice] do RFD ale sam prolog to troche
zbyt wąska dziedina.
Grzesiek
Temat: PROPOZYCJA: pl.comp.ai (3 wersja)
Grupa taka jest za razem za szeroka i za wąska. W hierarchii
pl.* brakuje grupy "informatyczno-teoretycznej" (w odróżnieniu
od grup programistycznych), gdzie możnaby porozmawiać o algorytmach,
obliczalności, złożnoności etc - dlatego wypowiadałem się
w dyskusji za grupą (najchętniej) pl.sci.informatyka, choć
zapewne mogłoby też być jakieś pl.comp.teoria (por comp.theory
z "wielkiej" hierarchii). Z tego względu grupa *.ai wydaje mi
się za wąska - najpierw zróbmy grupę "informatyczno-teoretyczną",
a jeżeli tam będzie za duży ruch, zróbmy specjalizacje. *.ai z
ograniczeniem do sieci neuronowych i algorytmów genetycznych też
Ja do konca nie jestem przekonany o pl.sci.informatyka. Wyszedlem od
sieci neuronowych, i do tego chce dojsc. pl.comp.teoria.siecineuronowe -
ten pomysl rowniez jest nienajlepszy, gdyz wtedy okaze sie ze na tej
grupie jest miejsce tylko na teorie sieci neuronowych. Wiec moze
pl.ai (znow porownaj oryginal angielski). Jesli zajdzie potrzeba, to
wydzielimy stad sieci neuronowe, algorytmy genetyczne itd itp
Marek
Temat: PROPOZYCJA: pl.comp.ai (3 wersja)
Marek Wierzbicki <mo@polbox.compisze:
Ja do konca nie jestem przekonany o pl.sci.informatyka. Wyszedlem od
sieci neuronowych, i do tego chce dojsc. pl.comp.teoria.siecineuronowe -
ten pomysl rowniez jest nienajlepszy, gdyz wtedy okaze sie ze na tej
grupie jest miejsce tylko na teorie sieci neuronowych. Wiec moze
pl.ai (znow porownaj oryginal angielski). Jesli zajdzie potrzeba, to
wydzielimy stad sieci neuronowe, algorytmy genetyczne itd itp
Tak to nie przejdzie, ale moze jednak pl.sci.ai? Z pominieciem
galezi informatycznej a z uwypukleniem naukowej.
Marek
Party.
Temat: PROPOZYCJA: pl.comp.ai (3 wersja)
| Wiec moze
| pl.ai (znow porownaj oryginal angielski). Jesli zajdzie potrzeba, to
| wydzielimy stad sieci neuronowe, algorytmy genetyczne itd itp
Tak to nie przejdzie, ale moze jednak pl.sci.ai? Z pominieciem
galezi informatycznej a z uwypukleniem naukowej.
Gdzie jest napisane, ze nie mozna tworzyc grup bezposrednio w pl?
Poza tym odrzucilismy wczesniej w dyskusji .sci. ze wzgledu na duza
liczbe tematow nieteoretycznych a implementacyjnych, czyli jesli nie
pl.ai to pl.comp.ai
Marek
Temat: PROPOZYCJA: pl.comp.ai (3 wersja)
Dnia Mon, 08 Nov 1999 22:12:36 GMT,
Marek Wierzbicki <mo@polbox.comNapisał(a):
| Wiec moze
| pl.ai (znow porownaj oryginal angielski). Jesli zajdzie potrzeba, to
| wydzielimy stad sieci neuronowe, algorytmy genetyczne itd itp
| Tak to nie przejdzie, ale moze jednak pl.sci.ai? Z pominieciem
| galezi informatycznej a z uwypukleniem naukowej.
Gdzie jest napisane, ze nie mozna tworzyc grup bezposrednio w pl?
Poza tym odrzucilismy wczesniej w dyskusji .sci. ze wzgledu na duza
liczbe tematow nieteoretycznych a implementacyjnych, czyli jesli nie
pl.ai to pl.comp.ai
Powiedzmy ty odrzuciłeś sci upierając się przy wyznaczaniu pogody
w Tatrach i giełdzie. Reszta uczestników dyskusji proponowała
bardziej teoretyczny charakter grupy.
A co do grupy bezpośrednio w pl to poszukaj w archiwum o pl.zen
Grzesiek
Temat: PROPOZYCJA: pl.comp.ai (3 wersja)
Dnia Wed, 10 Nov 1999 13:00:30 +0100,
Pawel F. Gora <g@if.uj.edu.plNapisał(a):
[...]
pl.sci.informatyka byłaby niewątpliwie szersza niż *.ai, ale mnie
o to właśnie chodzi :-) (sztuczną inteligencją sie nie zajmuję, ale
różne "teoretyczno-informatyczne" zagadnienia mnie interesują i
bywają mi potrzebne). (...)
Czy będzie dużym nietaktem zapytać do czego fizykowi potrzebne są
zagadnienia z teorii informatyki (mam nadzieję że nie mówisz o
numerkach)?
Zdaje się, że się powtarzamy, czyli że obaj wyczerpaliśmy juz swoje
argumenty i każdy pozostaje przy swoim zdaniu. Jeżeli pojawi
się CVF dla pl.comp.ai, będę *z braku laku* głosował za, pod
warunkiem, że z opisu zostanie wywalone "sieci neuronowe, algorytmy
genetyczne", bo taki opis ograniczy grupę pl.comp.ai do
podzbioru zagadnień zwanych sztuczną inteligencją. Jednak
wielekroć bardziej wolałbym pl.sci.informatyka (zagadnienia
implementacyjne nie wykluczają, moim zdaniem, tej grupy
z hierarchii pl.sci.*).
Pod tym podpisuję się obydwoma rękami.
Grzesiek
Temat: Porozumienie Kobiet 8 Marca w tvn24 - piętno dla feminis tek!
On Fri, 12 Mar 2004, Grzegorz Król wrote:
| Z obserwacji poczynionych na mojej uczelni wynika mi, że najwięcej
| kobiet na tym kierunku jest na specjalizacji "multimedia i grafika
| komputerowa". Programistek zdaje się nie ma w ogóle,
Tak z czystej ciekawości, co się robi na specjalności 'multimedia i
grafika komputerowa'? U mnie na studiach [UJ] były to głównie gramatyki
Jako człowiek, który studiował na specjalności Techniki Multimedialne:
- sieci neuronowe, algorytmy genetyczne, mechanizmy rozpoznawania i
klasyfikowania obiektów
- zaawansowane algorytmy graficzne, żłobienie, wykrywanie obiektów
- przetwarzanie sygnałów, fourier, fourier i fourier do nudności
- algorytmy heurystyczne wszelakiej klasy
- C++ do obrzydzenia, trochę asemblera, sporo roboty na Sparcach.
z grafiki w rozumieniu profanów to mieliśmy tylko przestawianie przecinków
w sprawozdaniach wg aktualnego humoru Witolda Maliny profesora (po
nazwisku).
Ale jak się komuś multimedia z rysowaniem kojarzą, to już jego problem.
Temat: baza ksiazek i linkow o AI
No, subject troche na wyrost ale nie zupelnie.
Od jakiegos czasu tworze baze ksiazek i linkow matematycznych (glownie
polskich, ale nie tylko). Kazdy moze te baze przegladac, dopisywac nowe
ksiazki (i linki), oceniac ksiazki (i linki) juz sie w bazie znajdujace,
dopisywac komentarze, a w przypadku ksiazek uzupelniac wpisy o spisy tresci
i znalezione bledy (errata). Wlasnie dodalem nowe kategorie. W dziale:
MATEMATYKA STOSOWANA
Informatyka teoretyczna
znajduje sie poddzial:
Sztuczna inteligencja
a w nim:
sztuczne sieci neuronowe
algorytmy genetyczne
systemy eksperckie
Zaraz postaram sie dopisac kilka ksiazek z mojego zbioru i serdecznie
zapraszam innych do wirtualnego podzielenia sie zawartosciami swoich
bibliotek (tytulami ksiazek i refleksjami na ich temat) oraz zbiorow
linkow.
Adres strony: www.yellow.free.komrel.net
Pozdrawiam
Marcin
p.s. prosze przeczytac INFO.
Temat: fuzzy-neural
"AdamS" <a_szczeblew@poczta.onet.plwrote in message
szukam do pracy dypl. materiałów o sterownikach rozmytych korzystających z
sieci neuronowych,
ewentualnie odwrotnie, sterownikach neuronowych wykorzystujących
wnioskowanie rozmyte.
BTW, widział ktoś realizację drugiego przypadku, jest w ogóle coś takiego?
thnx z góry,
adams
Poszukaj książki "Sieci neuronowe, algorytmy genetyczne i systemy rozmyte"
( D.Rutkowska, L. Rutkowski, M. Piliński). Jest tam bardzo dobrze wyjaśnione
to zagadnienie.
Proponuje tez stronke http://www.pilinski.prv.pl/ . Masz tam doktorat pana
Pilińskiego w którym jest sporo informacji na temat sterowników rozmytych
(po polsku).
Temat: fuzzy-neural
"ENTIS" <en@poczta.fmwrote in message
"AdamS" <a_szczeblew@poczta.onet.plwrote in message
| szukam do pracy dypl. materiałów o sterownikach rozmytych korzystających
z
| sieci neuronowych,
| ewentualnie odwrotnie, sterownikach neuronowych wykorzystujących
| wnioskowanie rozmyte.
| BTW, widział ktoś realizację drugiego przypadku, jest w ogóle coś
takiego?
| thnx z góry,
| adams
Poszukaj książki "Sieci neuronowe, algorytmy genetyczne i systemy rozmyte"
( D.Rutkowska, L. Rutkowski, M. Piliński). Jest tam bardzo dobrze
wyjaśnione
to zagadnienie.
To już mam, bardzo dobra pozycja, ale potrzebuję więcej...:(
Proponuje tez stronke http://www.pilinski.prv.pl/ . Masz tam doktorat pana
Pilińskiego w którym jest sporo informacji na temat sterowników rozmytych
(po polsku).
Dzienki, na pewno się przyda :)
adams
Temat: Co to za grupa?
To nie ja powinienem na to odpowiedzieć i wła ciwie wogóle nie powiniene
pytać, ale mam akurat dobry humor, więc niech będzie:
<citemode
TEMATYKA GRUPY / GROUP CHARTER
wg. Guhru
Grupa zajmująca się sztuczną inteligencją, zarówno od strony
technicznej, jak i filozoficzno-poznawczej. Służy prezentowaniu poglądów
i nowinek dotyczących AI oraz wymianie do wiadczeń w dziedzinach takich, jak
np. sieci neuronowe, algorytmy genetyczne, sztuczne życie, automaty
komórkowe, evolvable hardware i im podobne. Grupa po więcona jest również
implementacjom systemów AI w dostępnych językach programowania.
Jest to miejsce zarówno dla osób początkujących, które chcą zorientować się
w tej tematyce lub po prostu podzielić własnymi refleksjami, jak i dla osób
bardziej zaawansowanych, chcących wymienić się własnymi do wiadczeniami lub
biorących udział w konkretnych projektach związanych z AI.
Zabronione jest wysyłanie listów zawierających jakiekolwiek binaria,
reklamy, ogłoszenia, spam oraz prowadzenie dyskusji nie związanych z tematem
grupy. Piszący są zobowiązani do przestrzegania netykiety oraz innych zasad
przyjętych w hierarchii pl.
</citemode
pozdrawiam,
Anubis Charon Raskolnikov
Temat: Witam wszystkich
Witam grupowiczów,
Jestem studentem Politechniki Gdańskiej. Pół roku temu zdecydowałem się
zająć (na poważnie) tematem który zawsze mnie pasjonował i interesował,
czyli sztuczną inteligencją. Ułożyłem sobie plan studiów indywidualnych
wybierając najciekawsze przedmioty dotyczące AI na wszystkich wydziałach
Politechniki. W ten sposób zdobyłem podstawy teoretyczne i wiedzę praktyczną
dotyczącą AI (sieci neuronowe, algorytmy genetyczne, zbiory rozmyte, zbiory
przybliżone).
Mam swoje spojrzenie na problematykę AI. Poznałem wady i zalety AI, i myślę
że jestem w stanie stworzyć coś nowego w tej dziedzinie (mam dużo pomysłów,
niektóre już zrealizowane w postaci programów, niektóre istnieją jeszcze na
papierku i czekają na koniec sesji).
Chciał bym prowadzić prace naukową w tej dziedzinie (napisać pracę
magisterską, doktorat).
Brakuje mi rozeznania w świecie ludzi zajmujących się tą dziedziną.
Szukam Uczelni, doktora, profesora (autorytetu w dziedzinie AI), który
zgodził by się przyjąć pod swoje skrzydła, zdolnego, inteligentnego,
ambitnego studenta.
pozdrawiam wszystkich.
Temat: Witam wszystkich
On Fri, 30 May 2003 17:09:18 +0200, "perseusz" <sg_a@wp.pl
wrote:
Witam grupowiczów,
Jestem studentem Politechniki Gdańskiej. Pół roku temu zdecydowałem się
zająć (na poważnie) tematem który zawsze mnie pasjonował i interesował,
czyli sztuczną inteligencją. Ułożyłem sobie plan studiów indywidualnych
wybierając najciekawsze przedmioty dotyczące AI na wszystkich wydziałach
Politechniki. W ten sposób zdobyłem podstawy teoretyczne i wiedzę praktyczną
dotyczącą AI (sieci neuronowe, algorytmy genetyczne, zbiory rozmyte, zbiory
przybliżone).
Mam swoje spojrzenie na problematykę AI.
Jakie, mozna wiedziec?...
Poznałem wady i zalety AI,
Jakie wady i jakie zalety?..
i myślę
że jestem w stanie stworzyć coś nowego w tej dziedzinie (mam dużo pomysłów,
niektóre już zrealizowane w postaci programów, niektóre istnieją jeszcze na
papierku i czekają na koniec sesji).
Mozna wiedziec?...
Chciał bym prowadzić prace naukową w tej dziedzinie (napisać pracę
magisterską, doktorat).
Brakuje mi rozeznania w świecie ludzi zajmujących się tą dziedziną.
Szukam Uczelni, doktora, profesora (autorytetu w dziedzinie AI), który
zgodził by się przyjąć pod swoje skrzydła, zdolnego, inteligentnego,
ambitnego studenta.
Zobacz tutaj:
http://www.phys.uni.torun.pl/~duch/CI.html
Sa linki do osob w Polsce zajmujacych sie AI.
A.L.
Temat: Szukam książek o fuzzy logic
Witam!
Szukam książek o logice romytej (fuzzy logic). Możecie polecić jakieś tytuły?!
Trochę szukałem, ale chyba w Polsce może być z tym słabo. Jakkolwiek mam małą
nadzieję, że jakiś grupowicz mnie olśni! :-)
a google nie działa?
np:
http://www.exit.pl/rozmyty.htm
http://www.kik.pcz.czest.pl/~rutkowski/bookmtsi.htm
Rutkowska D., Piliński M., Rutkowski L. "Sieci neuronowe, algorytmy
genetyczne i systemy rozmyte", PWN Warszawa 1997
piotrek
Temat: poczatki z ai:)
Witam uprzejmie,
Czy mozecie mi polecic jakas dobra lekture wprowadzajaca do zagadnienia
sztucznej inteligencji? Tak zupelnie od podstaw. Wiem juz, ze mamy sieci
neuronowe, algorytmy genetyczne... Chcialbym gdzies poczytac o samej
ideii, o roznych rodzajach inteligencji. Z gory dzieki
Karolski
Temat: backpropagation
In article <a53p1i$kb@kujawiak.man.lodz.pl, Marek Defeciński wrote:
Potrzebuje pomocy w znalezieniu wzoru na backpropagacje w nastepujacej sieci
Oj, 'backpropagacja' brzmi kiepsko :)
2 neurony o 4 wejsciach
nastepna warstwa
4 neurony o 2 wejsciach.
Warstwa wejsciowa z kilkoma wejsciami do kazdego neuronu? W sumie czemu by nie :)
Generalnie, z powodu lenistwa, a moze i wady wzroku, zamiast wnikac we wzory,
ktore podales (cos mi w nich nie pasuje...)
http://toolshed.2y.net/out/backprop.jpg
Skan byl ladny, niestety glupi jpg wyglada znacznie gorzej. Ale chyba daje sie
rozczytac :)
W razie dalszych watpliwosci, Stanislaw Osowski "Sieci neuronowe w ujeciu
algorytmicznym" lub "Sieci neuronowe do przetwarzania informacji" lub to
skad sa powyzsze wzory: Danuta Rutkowska, Maciej Pilinski, Leszek Rutkowski
"Sieci neuronowe, algorytmy genetyczne i systemy rozmyte".
Przepraszam, ze to skan (rowniez autorow :) ale przepisanie tych wzorow
znacznie utrudnia ich zrozumienie (przynajmniej wg. mnie)
Pozdrawiam
Michal Kabata
Temat: Parkowanie ciezarowki tylem
Czesc wszystkim,
czy ktos probowal zaimplementowac przyklad sterowania rozmytego z
ksiazki "Sieci neuronowe, algorytmy genetyczne i systemy rozmyte:
Rutkowscy i Pilinscy ? Utworzylem wszystko jak zostalo podane w
przykladzie ale nie dziala. Byc moze jest to blad gdzies w moim
programie (sprawdzalem debuggerem i wszystko jest tak jak w opisie) a
byc moze jest to blad w druku. Chcialbym rozwiaz te watpliwosc.
DzG.
Marek Powichrowski
Temat: Początki... (nie bijcie!) :)
On Thu, 24 Mar 2005 08:20:45 -0600, A.L.
<alewando_tego_@hotfuck.comwrote:
Po polsku to ja nie wiem... Ale ostatnia i na biezaco po angielsku
to Russel i Norwig, Artificial Intelligence, The Modern Approach,
wydanie 2 koniecznie.
Pozyczylem sobie ja wlasnie -- mozna przeczytac, ale niekoniecznie
kupowac /z drugiej strony $30 to atrakcyjna cena/. Przedpiszcy polecam
raczej Jurafsky'ego skoro to ma byc NLP.
Mozesz /Damian/ zerknac na Allena albo Manninga&Schutze -- to caly
czas NLP.
Ktos napisal po polsku bardzo dobra ksiake o uczeniu maszyn, ale nie
pamietam autora.
Cichosz, serio uwazasz ze dobra? Mialem, sprzedalem, bo uznalem ze
takiego lania wody, to juz dawno nie widzialem.
Z polskich masz taka ogolna ksiazke Sieci neuronowe, algorytmy
genetyczne i systemy rozmyte. Jesli zainteresuja Cie A.G. moze to masz
_bardzo dobre_ Michalewicza i Goldberga. Arabasa nie polecam, bo (a)
cena (b) to okrojony Michalewicz.
A jest tez sporo ksiazek za darmo -- zerknij na moja strone, strona
bookmarks, sekcja ksiazki on-line. Jedna jest nawet chyba po polsku.
milego dnia zycze
hej
Temat: jeszcze raz sztuczna inteligencja
Nie twierdzę, że przyszłość może sie okazać ciekawa, ale wolę być ostrożny
co do wypowiedzi innych. Przede wszystkim należy uświadomić sobie jak działa
SI (sieci neuronowe, algorytmy genetyczne,systemy eksperckie itp.). Przede
wszystkim są to systemy które służą do optymalizacji, zakwalifikowania
elementów do pewnych zbiorów na podstawie charakterystycznych reguł,
WSPOMAGANIE projektowania lub wybór itp. Nie należy mylić SI z tworem
myślącym!....
CZy ktoś ma inne zdanie?
Temat: Świadomość a nauka
On Mon, 3 Dec 2001 00:57:15 +0000 (UTC), QdlatY
<qdl@wielun.dhs.orgwrote:
Sieci neuronowe, algorytmy genetyczne i systemy rozmyte
Danuta Rutkowska, Maciej Pilinski, Leszek Rutkowski
Bardzo duzo teorii, w zasadzie cala ksiazka to teoria, przykladow
konkretnych nie ma praktycznie zadnych.
Nie rozumiem co ma piernik do wiatraka, i co komu w tym wszystkim
przeszkadza?! Przyczepil sie Pan tego ze Sieci neuronowe to zagadnienie
czysto matematyczne. I co z tego?!! Przeciez to bezsens. I tak programisci
sa bardziej praktykami i dzisiejsza matematyka nie ma racji bytu bez
informatyki. Na kartce sobie Pan skutecznie sieci nie wykorzysta.
Nei lubiem sie powtarzac, ale muszem:
| Czepiam sie caloksztaltu, ze tak powiem, ktory to caloksztalt
| zawiera w sobie "droge najbardziej optymalna". Jak rowiez, zeby byc
| precyzyjnym, "konstrukcji ... w oparciu o znajomosc budowy mozgu"
| oraz "postepowania coraz bardziej logicznie analizujac dane". No i
| "wybierajac droge najbardziej optymalna".
A.L.
Temat: logika rozmyta
Dnia Mon, 29 Nov 1999 13:59:57 GMT,
Bogus <b.a@comprz.com.plNapisał(a):
Prosze o info gdzie mozna cos znalezc nt implikacji wielowartosciowej i
ogolnie w i-necie badz gdziekolwiek
Ostatnio widziałem pare książek w księgarni. Nieststy, jedyny tyÂ
tuł który pamiętam to Sieci neuronowe, algorytmy genetyczne i
systemy rozmyte. Nie jest to pełne kompendium ale na początek poÂ
winna wystarczyć. Ponadto jest podana bogata bibliografia do teÂ
go tematu (nieststy w większości po angielsku).
Grzesiek
Temat: Algorytmy genetyczne.
Dnia Sun, 09 Jan 2000 12:27:33 GMT,
Thomas <tomek@friko7.onet.plnapisał(a):
Gdzie moge dowiedziec czegos na ten temat.
Chodzi mi o jakies publikacje napisane w przystepny sposob lub strony www .
Z gory dziekuje za pomoc.
Książki:
Algorytmy genetyczne+dane=program ewolucyjny (autor uleciał z pamięci)
Algorytmy genetyczne i ich zastosowania (D.E. Goldberg)
Sieci neuronowe, algorytmy genetyczne i systemy rozmyte (D. RutÂ
kowska, M. Piliński, L. Rutkowski).
Ostatnia pozycja jest najmniej obszerna i chyba najprostsza (ale
lepiej przeglądnij przed kupieniem).
Co do www to wpisz w altaista "genetic algorithms" a znajdzie ci
kilkadziesiąt linków. Możesz od razu spróbować
http://cs.telk.cvut.cz/~xobitko/ga/ (po angielsku).
Grzesiek
Temat: baza ksiazek i linkow matematycznych
Witam,
na stronie http://www.yellow.free.komrel.net
doszly nowe dzialy:
w MATEMATYCE STOSOWANEJ pojawily sie:
Informatyka teoretyczna
Algorytmika
Teoria obliczen
Zlozonosc obliczeniowa
Sztuczna inteligencja
sztuczne sieci neuronowe
algorytmy genetyczne
systemy eksperckie
Zaraz zaczna sie tam pojawiac pierwsze ksiazki.
Czekam na uwagi odnosnie wprowadzonej klasyfikacji. Czy cos zmienic/dodac?
Pozdrawiam
Marcin
Temat: czy warto studiować informatykę w WPSTiH?
informatyka to bardzo szeroka dziedzina
z jednej strony jest bardzo zwiazana z algebra (programowanie, struktury danych)
a z drugiej tzw. informatyka stosowana z modelowaniem (sieci neuronowe,
algorytmy genetyczne) poprzez jakies specjalne programy (np. vhdl i inne);
z tego mozna wywnioskowac ze zeby byc dobrym z tej pierwszej dziedziny trzeba
pojsc na uniwerek, a z drugiej grupy na politechnike lub na fizyke techniczna na
UMK:-)(uwaga reklama)
w regionie z tych rzeczy: informatka na UMK (1 grupa), fizyka techniczna:
informatyka stosowana na wydziale fizyki UMK i na ATR teleinformatyka i na
mechanicznym wydziale informatyka(wszystko II grupa)
jesli jednak nie dostaniesz sie tam polecam Tobie studia przez internet na
POlitechnice Warszawskiej, sam korzysta aby sie doksztalcic:
www.okno.pw.edu.pl
pozdr i powodzenia Zobacz resztę odpowiedzi
Temat: Pomysl na program :)
program oparty o sieci neuronowe / algorytmy genetyczne umieszcony na sieci
w dostepnym miejscu np.
mojpomyslnaprogram.pl
i wymyslajacy tematy programow
Zobacz resztę odpowiedzi
Temat: Rozpoznawanie mowy
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
"3Man" <fri@poland.comwrote in message | Obawiam się, że zadający ten temat oszalał.
Chyba nie...
Chyba jednak. Szczególnie chodzi o ilość czasu, jaką ci dał.
Mogłem jeszcze wybrać sieci neuronowe, algorytmy genetyczne itp. (takie
były m.in. tematy)?
A jak masz zamiar się zabrać do rozpoznawania mowy, jak nie
poprzez jakieś sieci neuronowe, że zapytam z ciekawości?
Na szczęście nie musi rozróżniać mowy płynnej tylko poszczególne wyrazy ( i
to tylko kilka ), ale problem i tak jest. Nie macie może namiaru na
algorytmy porównywania *.wav'ów?
To byłby już niezły początek.
Rozpoznawania mowy płynnej to chyba jeszcze nikt nie zrobił w sposób
zadowalający. Ale mogę się mylić.
Skontaktuj się z prof. Szczepaniakiem z Instytutu Informatyki Politechniki
Łódzkiej (znajdź sobie kontakt na ics.p.lodz.pl). Pamiętam, że
kiedyś opowiadał, jak jeden z jego studentów próbował coś
podobnego jak ty teraz, zrobić w ramach pracy magisterskiej.
Skończyło się zmianą tematu. :-(
No, ale może zostały jakieś materiały, które mogłyby się przydać.
PS: Ten program nie jest na zaliczenie, ma być tylko dodatkiem do referatu.
PPS: Jak zapytałem znajomego o ten program to powiedział, że jego kumpel
robił coś podobnego na prace doktorską.
O, Tak! Na pracę doktorską - czemu nie!
Ale w ciągu miesiąca na referat????!!
Stach
- --
http://www.stach.obywatel.pl
http://www.libertarianizm.pl
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: PGP 7.0
iQA/AwUBOqaBXzGqlo4es2F7EQI+0wCgptwfTx/5mcpcY353vOFsx++1lcwAoPeX
i9nyswSsN5+v+VlTfMwoOJVe
=OY6I
-----END PGP SIGNATURE-----
Temat: obrazek, Word, Linux i elektronika
Dnia Sun, 17 Oct 1999 23:55:00 +0200,
Jacek Kijewski <ja@softomat.com.plNapisał(a):
On 17 Oct 1999, Zbigniew Okon wrote:
| Ej. To u ciebie są takie kolejki do ksero? U mnie trzeba co najwyżej kilka
| minut poczekać. W każdym razie ja nigdy nie miałem z tym problemów (bo jak
| nie na samoobsługowym ksero w bibliotece, to zawsze można w którymś z
| kilku[nastu] punktów w promieniu 100 metrów od wydziału).
Stop! Stop! Ty wstretny studencie, gdzie z ta ksiazka, kradniemy, tak?
Co ty, zostawiasz indeks, legitymacje, dowód osobisty i bez
kłopotu dają ci książkę na godzinę.
Heh... w bibliotece PG ksiazka umiarkowanie nowa to taka z poznych lat
70-tych. Dla informatykow siec jest jedynym sensownym zrodlem
dokumentacji, opisow, specyfikacji. Tania ksiazka na dobrym poziomie
(informatyczna) kosztuje 50-200 zl (Polska), ew. 100 - 1000 zl (Microsoft
Press czy inne powszechnie dostepne), 500-2000 zl (cos sciagane na
zamowienie).
No nie wiem. Ostatnio nie zauważyłem żadnej nowej książki z inÂ
formatyki która byłaby polecana studentom (tzn. są z takich
dziedzin jak sieci neuronowe, algorytmy genetyczne czy wnioskowaÂ
nie rozmyte ale je można bez kłopoty kupić za 30-40 zł lub
porzyczyć). Cała literatura to klasyka z lat 70-80 .
Bo oczywiście nie mówimy tu o książkach typu programowanie w ViÂ
sual C++ dla Windows 2000 tylko o The Art of Computer
Programming.
Zatem, darujmy sobie argumenty, ze zawsze mozna pojsc do biblioteki.
Owszem, mozna, jak jest okienko, w Kwadratowej piwo sie skonczylo, a na
korytarzu zimno...
Musisz studiować na nienajlepszej uczelni.
Grzesiek
ps.
Co do sieci to masz rację, ale niektóre materiały (np. publikoÂ
wane w Theoretical Computer Science lub w European Journal of
Operational Research) łatwiej dostać w bibliotece lub od autora
(!!) niż z sieci.
Temat: algorytm genetyczny a ewolucyjny
pachu napisał(a):
Witam,
Jakie sa pomiedzy nimi roznice ... poza tym, ze genetyczny jest
podklasa ewolucyjnego
--
pachu
Algorytmy ewolucyjne (programy ewolucyjne, metody ewolucyjne, techniki
obliczeń ewolucyjnych) to najszersza klasa obejmująca wszystkie
algorytmy które w jakiś sposób wykorzystują pomysł ewolucji rozwiązań.
Dzielą się na :
- ALGORYTMY GENETYCZNE : rozwiązania zakodowane w postaci ciągu genów
(najczęściej 1 gen=1 bit), procedura selekcji niedeterministyczna,
osobniki mogą zostać wybrane wielokrotnie, działanie : selekcja -
krzyzowanie -mutacja, stałe prawdopodobieństwo mutacji i krzyzowania
- STRATEGIE EWOLUCYJNE : rozwijane w Niemczech, rozwiązania zakodowane
za pomocą liczb zmiennoprzecinkowych, procedura selekcji
deterministyczna, osobniki wybierane bez powtórzeń, działanie :
krzyzowanie -mutacja -selekcja, możliwa zmiana pr. mutacji i
krzyzowania w trakcie działania
- PROGRAMOWANIE EWOLUCYJNE : rozwijane w USA, nie kodujemy rozwiązań
tylko przystosowujemy algorytm (operatory selekcji, mutacji i
krzyzowania) do konkretnego problemu. W wielu przypadkach sprowadza się
do strategii ewolucyjnych.
- PROGRAMOWANIE GENETYCZNE : algorytm genetyczny (lub w ogólności
ewolucyjny) w którym osobniki reprezentują programy komputerowe.
- POZOSTAŁE : wszelkie inne algorytmy które wykorzystują ewolucję rozwiązań.
Pełne wyjaśnienie terminologii oraz różnic między algorytmami
genetycznymi a ewolucyjnymi znajdziesz w książce "Sieci neuronowe,
algorytmy genetyczne i systemy rozmyte" D.Rutkowska, L.Rutkowski,
M.Piliński PWN 1999. Strony 210-216.
Temat: RFD5: pl.sci.ai (naprawdę finalna)
Mała prośba...zanim ktoś zgłosi propozycję dopisania kolejnego możliwego
tematu/języka programowania/nurtu AI, proszę upewnić się, czy aby nie mieści
się to w stwierdzeniu 'sztuczna inteligencja od strony technicznej i
poznawczej' oraz, że zgłoszenie tej propozycji będzie miało tak kolosalny
wpływ na grupę, że warto opóźniać jej utworzenie.
-----------------RFD--(Request for Discussion)------------------
Nazwa grupy: pl.sci.ai
Krotki opis: Problematyka sztucznej inteligencji.
Moderowana: NIE
Opis: Grupa zajmująca się sztuczną inteligencją, zarówno od strony
technicznej, jak i filozoficzno-poznawczej. Służy prezentowaniu poglądów
i nowinek dotyczących AI oraz wymianie doświadczeń w dziedzinach takich, jak
np. sieci neuronowe, algorytmy genetyczne, sztuczne życie, automaty
komórkowe, evolvable hardware i im podobne. Grupa poświęcona jest również
implementacjom systemów AI w dostępnych językach programowania.
Jest to miejsce zarówno dla osób początkujących, które chcą zorientować się
w tej tematyce lub po prostu podzielić własnymi refleksjami, jak i dla osób
bardziej zaawansowanych, chcących wymienić się własnymi doświadczeniami lub
biorących udział w konkretnych projektach związanych z AI.
Zabronione jest wysyłanie listów zawierających jakiekolwiek binaria,
reklamy, ogłoszenia, spam oraz prowadzenie dyskusji nie związanych z tematem
grupy. Piszący są zobowiązani do przestrzegania netykiety oraz innych zasad
przyjętych w hierarchii pl.
Autor propozycji: gu@wp.pl Michał Joachimczak
Ogloszenie:
pl.news.nowe-grupy
pl.announce.newgroups
pl.comp.programming
pl.sci.filozofia
pl.sci.matematyka
pl.rec.fantastyka.sf-f
Czas trwania: dwa tygodnie
-----------------RFD-KONIEC-------------------------
Temat: PROPOZYCJA: pl.comp.ai (3 wersja)
Marek Wierzbicki wrote:
Ja do konca nie jestem przekonany o pl.sci.informatyka. Wyszedlem od
sieci neuronowych, i do tego chce dojsc. pl.comp.teoria.siecineuronowe -
ten pomysl rowniez jest nienajlepszy, gdyz wtedy okaze sie ze na tej
grupie jest miejsce tylko na teorie sieci neuronowych. Wiec moze
pl.ai (znow porownaj oryginal angielski). Jesli zajdzie potrzeba, to
wydzielimy stad sieci neuronowe, algorytmy genetyczne itd itp
pl.sci.informatyka byłaby niewątpliwie szersza niż *.ai, ale mnie
o to właśnie chodzi :-) (sztuczną inteligencją sie nie zajmuję, ale
różne "teoretyczno-informatyczne" zagadnienia mnie interesują i
bywają mi potrzebne). Wydaje mi się, że rozsądniejsze i bardziej
pasujące do struktury hierachii jest tworzenie grupy szerszej,
nastepnie zaś "pączkowanie" z niej podgrupy, o ile _w_istocie_
zajdzie taka konieczność.
Zdaje się, że się powtarzamy, czyli że obaj wyczerpaliśmy juz swoje
argumenty i każdy pozostaje przy swoim zdaniu. Jeżeli pojawi
się CVF dla pl.comp.ai, będę *z braku laku* głosował za, pod
warunkiem, że z opisu zostanie wywalone "sieci neuronowe, algorytmy
genetyczne", bo taki opis ograniczy grupę pl.comp.ai do
podzbioru zagadnień zwanych sztuczną inteligencją. Jednak
wielekroć bardziej wolałbym pl.sci.informatyka (zagadnienia
implementacyjne nie wykluczają, moim zdaniem, tej grupy
z hierarchii pl.sci.*).
Paweł Góra
Institute of Physics, Jagellonian University, Cracow, Poland
For every problem there is one solution which is simple, neat and wrong.
Temat: backpropagation
In article <a53p1i$kb@kujawiak.man.lodz.pl, Marek Defeciński wrote:
| Potrzebuje pomocy w znalezieniu wzoru na backpropagacje w nastepujacej
sieci
Oj, 'backpropagacja' brzmi kiepsko :)
| 2 neurony o 4 wejsciach
| nastepna warstwa
| 4 neurony o 2 wejsciach.
Warstwa wejsciowa z kilkoma wejsciami do kazdego neuronu? W sumie czemu by
nie :)
Właściwie to wejściowa ma 4 neurony o 1 wejsciu przenoszace sygnał
tylko po co je implementoac skoro nic nie robia z wejsjciem
zamiast tego przepuszam do warstwy drugiej (czyli pierwszej)
wejścia
Generalnie, z powodu lenistwa, a moze i wady wzroku, zamiast wnikac we
wzory,
ktore podales (cos mi w nich nie pasuje...)
Mi też nie pasuje bo w przypadku błędu zwiększa wagi gdy odpowiedź sieci
jest za mała!
W większości wzorów w tym Rutkowskiej błąd ma odwrotny znak niż u mnie,
ale przecież nie pomyliłem się w pochodnej funkcji kwadratowej no nie?
http://toolshed.2y.net/out/backprop.jpg
W razie dalszych watpliwosci, Stanislaw Osowski "Sieci neuronowe w ujeciu
algorytmicznym" lub "Sieci neuronowe do przetwarzania informacji" lub to
skad sa powyzsze wzory: Danuta Rutkowska, Maciej Pilinski, Leszek
Rutkowski
"Sieci neuronowe, algorytmy genetyczne i systemy rozmyte".
Obie książki posiadam do Osowskiego zaglądałem kiedyś a Rutkowską
przeglądałem w trakcie pisania tego, kłopot mam właśnie z tą pochodna która
jest we wzorach. Nie wiem po czym ona jest
najpewniej po wagach ale i tak nie wiem jak to policzyć.
Temat: Co właściwie chcemy osiągnąć?
Pozwol, ze doleje oliwy do ognia.
Co właściwie chcemy osiągnąć? Cała akademicka dziedzina AI (z pewnymi
nieznaczącymi wyjątkami) rozdrobniła się na drobne zagadnienia typu
Mozesz zdradzic tejemnice, co to sa za wyjatki?
Inni idą natomiast zupełnie w kierunku teorii, badając sieci neuronowe
i inne struktury.
Czy mozesz mi wytlumaczyc, dlaczego sieci neuronowe to 'teoria', a inne
zagadnienia (np. rozpoznawanie obrazu) to co innego? Zawsze mi sie wydawalo, ze
sici neuronowe z najwiekszym powodzeniem stosowalo sie wlasnie do rozpoznawania
obrazu...
Sen o sztucznej inteligencji jest już dość
stary, a śmiem twierdzić, że do "prawdziwej" sztucznej inteligencji
nie zbliżyliśmy się zbytnio przez ostatnie lata.
A co to wedlug ciebie jest 'prawdziwa' sztuczna inteligencja? Mozesz podac
pryklady badan?
Gdyż z prawdziwej (dziewiczej?) AI ciężko napisać dobrą
pracę, ciężko poprowadzić badania które dojdą do jakiegoś
konstruktywnego wniosku.
I zonwu 'dziewicza' AI? A niby co to jest?
Wszelkie dumne projekty, które uważały że
traktują o prawdziwej AI powoli padają. Jak choćby osławiony CYC,
który wchłonął masę pompowanych w niego pieniędzy, a nie dał prawie
żadnych rezultatów...
Mam wrazenie, ze CYC nalezy do tej kategorii rozreklamowanych badan, ktore
niekoniecznie sa najlepsze... do tej grupy zaliczylbym sieci neuronowe,
algorytmy genetyczne czy teorie katastrof -- czesto sama nazwa powoduje
popularnosc w mediach.
Teraz powstaje pytanie -- jak wrócić na właściwy tor? No, największe
mózgi tego kraju w tej dziedzinie --czekam na wasze idee...
Spokojnie, najpierw rozsadzmy czy naprawde AI sie 'wykoleila'. :)
Popelniasz, chyba jeden z najwiekszych grzechow naukowca -- udowadniasz
hipoteze, zamiast weryfikowac.
A tak na marginesie, glosno wyrazam watpliwosc, czy 'największe
mózgi tego kraju w tej dziedzinie' czytaja te liste.
Czy moze ktos jest w stanie wymienic glowne osrodki badan nad AI w Polsce?
pozdrawiam.
Temat: Dla laika
,,Sieci neuronowe, algorytmy genetyczne i systemy rozmyte''
Danuta Rutkowska, Maciej Piliński, Leszek Rytkowski
Może być dla kogoś nie mającego pojęcia o szeroko pojętym AI? Może jakieś inne
propozycje?
Temat: Siec neuronowa do symulowania obiektu
...
Uprasza sie o nie opowiadnie bzdur.
A.L.
Chwilunia Panie A.L. bzdury to Pan opowiadasz swoim skostniałym
światopoglądem a nie ja poniewaź ja mam już za sobą parę poważnych rozwiązan
na sieciach neuronowych oraz (i) algorytmach genetycznych. Projekty DZIAŁAJĄ
i są UŻYTECZNE a to że działają to zasługa jednego! Starałem się jak tylko
mogłem zbliżyć do symulacji naturalnych procesów zachodzących w strukturach
biologicznych. Wszystko na małą skalę, ale terminatora nie robiłem tylko
układy rozpoznawania zaszumonych obrazów, mowy, czy proste choćby
aproksymacje nieliniowych funkcji. Czyli wszędzie tam gdzie standardowe
algorytmy się załamują lub nawet wsółczesny aparat matematyczny nie jest w
stanie wogóle podac metody rozwiązania problemu!
Książki jakie przeladowałem do głowy to:
"Sieci neuronowe, algorytmy genetyczne i systemy rozmyte"
Danuta Rutkowska, Maciej Piliński, Leszek Rutkowski
"Podstawy modelowania i sterowania rozmytego"
Ronald R. Yager, Dymitar P. Filer
"Sieci neuronowe"
Ryszard Tateusiewicz
"Sieci neuronowe w praktyce"
Timothy Masters
parę innych mniej istotnych
i zapewniam Cię Panie AL że nieżle mi nakopały :)
WSZYSCY AUTORZY TYCH KSIĄŻEK wskazują na liczne paralele do biologicznych
układów nerwowych ! WIele się można z nich dowiedzić i nauczyć.
Zresztą i nie bez powodu ponieważ sn nie wzięły się z kosmosu ! Są
obserwacją naturalnych procesów (oraz ich uproszczeniem oczywiście). Tak jak
i algorytmy genetyczne (al).
pozdr.
jacekcyme@poczta.fm
Temat: gdzie: METODY MODELOWANIA W EKONOMI?
| | | bardzo prosze o pomoc w odnalezieniu informacji na temat metod
modelowania
| w
| ekonomi.
| a precyzyjniej? bo o tym to setki tomow napisano...
| Sigurd
chodzi o jak najbardziej ogólne wiadmości. jakie są metody i w 2 zdaniach
o
każdej. jakbyś znał stronkę to bardzo chętnie bo trafiam wciąż na jakieś
ogromne charakterystyki.
takiej strony nie znam, ale moze wyrzuce kilkanascie podstawowoych metod, a
definicje to juz powinienes znalezc (robie z tego cos w rodzaju struktury,
chociaz czesto to bardzo umowne i mozna sie nie zgadzac):
Metody standardowe:
- badania operacyjne
-- programowanie matematyczne
--- programowanie liniowe
--- programowanie nieliniowe
-- analiza dynamiczna
-- analiza oparta na teorii grafów
--- analiza przepływów
- ekonometria
-- ekonometria klasyczna
-- "nowa ekonometria", głównie analiza kointegracji
Metody ewolucyjne:
- teoria gier
- sieci neuronowe
- algorytmy genetyczne
Metody oparte na teorii zbiorów:
- zbiory przyblizone
- zbiory rozmyte
Metody stochastyczne:
- łańcuchy i procesy Markowa
- systemy kolejkowe
Teoria wspomagania decyzji:
- analiza wielokryterialna
- systemy eksperckie
- statystyczna analiza decyzji
ufff...
nie bardzo mam czas zastanawiac sie, co pominalem. Moze ktos podopisuje.
jezeli nie moglbys dotrzec do wyjasnienia ktoregos pojecia, to chetnie
wytlumacze, ale raczej nie wszystkie ;-)
Sigurd
Temat: gdzie: METODY MODELOWANIA W EKONOMI?
| |
| | | bardzo prosze o pomoc w odnalezieniu informacji na temat metod
| modelowania
| w
| ekonomi.
| a precyzyjniej? bo o tym to setki tomow napisano...
| Sigurd
| chodzi o jak najbardziej ogólne wiadmości. jakie są metody i w 2
zdaniach
o
| każdej. jakbyś znał stronkę to bardzo chętnie bo trafiam wciąż na jakieś
| ogromne charakterystyki.
takiej strony nie znam, ale moze wyrzuce kilkanascie podstawowoych metod,
a
definicje to juz powinienes znalezc (robie z tego cos w rodzaju struktury,
chociaz czesto to bardzo umowne i mozna sie nie zgadzac):
Metody standardowe:
- badania operacyjne
-- programowanie matematyczne
--- programowanie liniowe
--- programowanie nieliniowe
-- analiza dynamiczna
-- analiza oparta na teorii grafów
--- analiza przepływów
- ekonometria
-- ekonometria klasyczna
-- "nowa ekonometria", głównie analiza kointegracji
Metody ewolucyjne:
- teoria gier
- sieci neuronowe
- algorytmy genetyczne
Metody oparte na teorii zbiorów:
- zbiory przyblizone
- zbiory rozmyte
Metody stochastyczne:
- łańcuchy i procesy Markowa
- systemy kolejkowe
Teoria wspomagania decyzji:
- analiza wielokryterialna
- systemy eksperckie
- statystyczna analiza decyzji
ufff...
nie bardzo mam czas zastanawiac sie, co pominalem. Moze ktos podopisuje.
jezeli nie moglbys dotrzec do wyjasnienia ktoregos pojecia, to chetnie
wytlumacze, ale raczej nie wszystkie ;-)
Sigurd
Wielkie dzięki Sigurd.
Jutro sobie poszperam w sieci i napewno dam radę.
pozdrawiam i jeszcze raz dzięki
Paweł
Temat: Świadomość a nauka
Andrzej Lewandowski <lewandoREM@attglobal.netwrote in
news:ktel0ukdchnu7jtms1nu0l2gkuck0a8nav@4ax.com:
On Sat, 1 Dec 2001 21:15:47 +0000 (UTC), QdlatY
<qdl@wielun.dhs.orgwrote:
| Andrzej Lewandowski <lewandoREM@attglobal.netwrote in
| Z czalym szacunkiem dla zawodu programisty, ale on ma sie nijak do
| sieci neuronowych. Sieci neuronowe to matematyka i to dosyc zajebista
| na dodatek.
| przeciez zarowno matematyka jak i informatyka zajmuja sie przetwarzaniem
| informacji...
| Ale:
| Siecie neuronowe, algorytmy genetyczne, systemy rozproszone:
| to: Computional Intelligence. Ksiazka ktora mam jest dedykowana przede
| wszystkim la studentow informatyki, elektroniki, automatyki czy
| cybernetyki... To jest nauka informatyczna, i matematyczna...
Ktora ksiazka?... "Computational Intelligence" Poole, Makworth i
Goebel? Jeeli tak, to ksiazka jest dla programistow, o
programowaniu, z dosyc sladowa iloscia teorii. Zas o sieciach
neuronowych jest dokladnie 4 strony, bez zadnego objasnienia co one
robia i dlaczego. Jest natomiast objasnienie jak je zaprogramowac.
Ja to nazywam "alchemia programistyczna". Sieci neuronowe to, drogi
Kolego, przede wszystkim matematyka, niezaleznie od tego czy
programistom sie to podoba czy nie.
Sieci neuronowe, algorytmy genetyczne i systemy rozmyte
Danuta Rutkowska, Maciej Pilinski, Leszek Rutkowski
Bardzo duzo teorii, w zasadzie cala ksiazka to teoria, przykladow
konkretnych nie ma praktycznie zadnych.
Nie rozumiem co ma piernik do wiatraka, i co komu w tym wszystkim
przeszkadza?! Przyczepil sie Pan tego ze Sieci neuronowe to zagadnienie
czysto matematyczne. I co z tego?!! Przeciez to bezsens. I tak programisci
sa bardziej praktykami i dzisiejsza matematyka nie ma racji bytu bez
informatyki. Na kartce sobie Pan skutecznie sieci nie wykorzysta.
Chociaz z punktu widzenia programistycznego sieci neuronowe to pojecie
informatyczne bo dotyczy bezposrednio przetwarzania danych.
I propo tej matematyki. Moze SN jest to pojecie czysto matematyczne, tylko
co to wg Pana oznacza? Polowa informatyki a nawet znacznie wiecej opeira
sie na matematyce... Tylko ze zdecydowana wiekszosc programistow o ile nie
wszyscy musza byc w pewnym stopniu matematykami. Nie widze mozliwosci nie
znajac teorii SN zaimplementowac tego nawet w najprostrzej formie.
Temat: algorytm ukladania planu lekcji
Jak dotad, Polska jest do tylu nie w sztucznej inteligencji lecz
wlasnie w bazach danych, obiektowosci, inzynierii oprogramowania, Web,
sieciach komputerowych i innych utylitarnych dziedzinach. W tych
dziedzinach Polska JUZ znajduje sie w trzecim lub czwartym swiecie.
Moj poglad na sztuczna inteligencje jest w oczywisty sposob przerysowany
i bylby zupelnie inny, gdyby proporcje nakladow i zainteresowania
dziedzinami utylitarnymi i sztuczna inteligencja byly wlasciwe dla
ich wagi naukowej, ekonomicznej i cywilizacyjnej.
Moje ostre zdania na temat sztucznej inteligencji sa pochodna moim
zdaniem patologicznych faktow, np. nastepujacych:
1. (Juz podawalem) W warszawskim srodowisku ok. 50 profesorow i docentow
zajmuje sie sztuczna inteligencja, natomiast 3-4 - bazami danycy i
inzynieria oprogramowania. Kto ma promowac doktoraty w tych utylitarnych
dziecdzinach? Kto ma weryfikowac projekty i programy badawcze?
Jak juz podkreslalem, uwazam to za patologie nie majaca precedensu
gdziekolwiek indziej w swiecie. Np. na uniwersytecie w Hamburgu gdzie
bylem
przez pare lat, AI uprawialo ok. 10 osob, dziedziny o ktorych
wspomnialem
- ok. 80.
Czyzby to byly te zlote propocje ???
2. Jak mam spokojnie reagowac na nastepujaca sytuacje. Najpierw jestem
miesiac w USA, gdzie dowiaduje sie, ze AI jest tam nisko notowane i ze
najlepszym sposobem, aby _nie dostac_ nawet dolara od NSF jest
sklasyfikowanie projektu jako "metody formalne w sztucznej
inteligencji".
Nastepnie przyjezdzam do Polski, gdzie rozwazany jest pomysl
Prof. A. Straszaka, mianowicie zorganizowanie w Polsce Swiatowego
Centrum Sztucznej Inteligencji (sic!), ma sie rozumiec, opartego glownie
o badania formalne (bo na inne nas nie stac). I oczywiscie, nie za
pieniadze,
ktore Pan Profesor zalatwil z zewnatrz, a za pieniadze publiczne z KBN.
Moja reakcja byl list otwarty do srodowiska, gdzie uzylem zwrotu
"swiatowe
centrum zdychajacej kobyly", o ktory to obrazilo sie pare osob.
Trudno, troche mnie ponosi.
Lepiej jak kogos ponosi i mowi swoje opinie prosto w oczy niz
uprawia hipokryzje czyli poprawnosc polityczna.
Moge mnozyc podobne przyklady. Jak Pan widzi, trudno nie miec urazow,
ale obiecuje, ze moj stosunek do AI radykalnie sie zmieni po wyrownaniu
proporcji w zainteresowaniach i nakladach na AI i na inne dziedziny
informatyczne.
Czesciowo mnie pan przekonal, ale raczej utwierdzil glownie tym ze
taki ciekawy temat jak badania AI zostal "spaprany" przez bande
karierowiczow i cwaniakow. Natomiast wciaz bede twierdzil ze prace
w poszczegolnych kierunkach zaliczanych {mozliwe ze niestety} do
AI czyli "Sieci neuronowe", "Algorytmy genetyczne" bardzo sie
oplacaja, szczegolnie gdy sa uzupelnieniem wlasnie "Baz danych",
"Inzynierii oprogramowania" czy "Automatyki", bo wtedy nie sa to
jakies chore teoretyczne rozwazania, ale prakyczne i mierzalne
zastosowania tych dziedzin.
Proponuje panu prosta metode rozrozniania "porzadnych" od
"szarlatanow": Ktos mowi ze zajmuje sie Sieciami Neuronowymi, pan
na to "Acha czyli AI ???", jak ten odpowie "Tak AI" to jest
szarlatan, a jak odpowie "No wie pan ? Sieciom neuronowym nad
ktorymi pracuje to brardzo daleko do AI" to porzadny naukowiec. To
co pisze jest troche zartobliwe, ale chyba jest w tym cos ;)) Jak
pan mysli ?
Przepraszam, ze temat wynikl troche przy okazji, ale jak najbardziej
dotyczy grupy pl.comp.bazy-danych.
Jak najbardziej - w koncu programowanie to nie tylko konkretne
zastosowania poszczegolnych jezykow.
Pozdrawiam !!!
Zobacz resztę odpowiedziTemat: algorytm ukladania planu lekcji
Jak dotad, Polska jest do tylu nie w sztucznej inteligencji lecz
wlasnie w bazach danych, obiektowosci, inzynierii oprogramowania, Web,
sieciach komputerowych i innych utylitarnych dziedzinach. W tych
dziedzinach Polska JUZ znajduje sie w trzecim lub czwartym swiecie.
Moj poglad na sztuczna inteligencje jest w oczywisty sposob przerysowany
i bylby zupelnie inny, gdyby proporcje nakladow i zainteresowania
dziedzinami utylitarnymi i sztuczna inteligencja byly wlasciwe dla
ich wagi naukowej, ekonomicznej i cywilizacyjnej.
Moje ostre zdania na temat sztucznej inteligencji sa pochodna moim
zdaniem patologicznych faktow, np. nastepujacych:
1. (Juz podawalem) W warszawskim srodowisku ok. 50 profesorow i docentow
zajmuje sie sztuczna inteligencja, natomiast 3-4 - bazami danycy i
inzynieria oprogramowania. Kto ma promowac doktoraty w tych utylitarnych
dziecdzinach? Kto ma weryfikowac projekty i programy badawcze?
Jak juz podkreslalem, uwazam to za patologie nie majaca precedensu
gdziekolwiek indziej w swiecie. Np. na uniwersytecie w Hamburgu gdzie
bylem
przez pare lat, AI uprawialo ok. 10 osob, dziedziny o ktorych
wspomnialem
- ok. 80.
Czyzby to byly te zlote propocje ???
2. Jak mam spokojnie reagowac na nastepujaca sytuacje. Najpierw jestem
miesiac w USA, gdzie dowiaduje sie, ze AI jest tam nisko notowane i ze
najlepszym sposobem, aby _nie dostac_ nawet dolara od NSF jest
sklasyfikowanie projektu jako "metody formalne w sztucznej
inteligencji".
Nastepnie przyjezdzam do Polski, gdzie rozwazany jest pomysl
Prof. A. Straszaka, mianowicie zorganizowanie w Polsce Swiatowego
Centrum Sztucznej Inteligencji (sic!), ma sie rozumiec, opartego glownie
o badania formalne (bo na inne nas nie stac). I oczywiscie, nie za
pieniadze,
ktore Pan Profesor zalatwil z zewnatrz, a za pieniadze publiczne z KBN.
Moja reakcja byl list otwarty do srodowiska, gdzie uzylem zwrotu
"swiatowe
centrum zdychajacej kobyly", o ktory to obrazilo sie pare osob.
Trudno, troche mnie ponosi.
Lepiej jak kogos ponosi i mowi swoje opinie prosto w oczy niz
uprawia hipokryzje czyli poprawnosc polityczna.
Moge mnozyc podobne przyklady. Jak Pan widzi, trudno nie miec urazow,
ale obiecuje, ze moj stosunek do AI radykalnie sie zmieni po wyrownaniu
proporcji w zainteresowaniach i nakladach na AI i na inne dziedziny
informatyczne.
Czesciowo mnie pan przekonal, ale raczej utwierdzil glownie tym ze
taki ciekawy temat jak badania AI zostal "spaprany" przez bande
karierowiczow i cwaniakow. Natomiast wciaz bede twierdzil ze prace
w poszczegolnych kierunkach zaliczanych {mozliwe ze niestety} do
AI czyli "Sieci neuronowe", "Algorytmy genetyczne" bardzo sie
oplacaja, szczegolnie gdy sa uzupelnieniem wlasnie "Baz danych",
"Inzynierii oprogramowania" czy "Automatyki", bo wtedy nie sa to
jakies chore teoretyczne rozwazania, ale prakyczne i mierzalne
zastosowania tych dziedzin.
Proponuje panu prosta metode rozrozniania "porzadnych" od
"szarlatanow": Ktos mowi ze zajmuje sie Sieciami Neuronowymi, pan
na to "Acha czyli AI ???", jak ten odpowie "Tak AI" to jest
szarlatan, a jak odpowie "No wie pan ? Sieciom neuronowym nad
ktorymi pracuje to brardzo daleko do AI" to porzadny naukowiec. To
co pisze jest troche zartobliwe, ale chyba jest w tym cos ;)) Jak
pan mysli ?
Przepraszam, ze temat wynikl troche przy okazji, ale jak najbardziej
dotyczy grupy pl.comp.bazy-danych.
Jak najbardziej - w koncu programowanie to nie tylko konkretne
zastosowania poszczegolnych jezykow.
Pozdrawiam !!!
Zobacz resztę odpowiedziTemat: obrazek, Word, Linux i elektronika
On 18 Oct 1999, Grzegorz Król wrote:
| Stop! Stop! Ty wstretny studencie, gdzie z ta ksiazka, kradniemy, tak?
Co ty, zostawiasz indeks, legitymacje, dowód osobisty i bez
kłopotu dają ci książkę na godzinę.
myslisz? jakos nie bardzo...
| Heh... w bibliotece PG ksiazka umiarkowanie nowa to taka z poznych lat
| 70-tych. Dla informatykow siec jest jedynym sensownym zrodlem
| dokumentacji, opisow, specyfikacji. Tania ksiazka na dobrym poziomie
| (informatyczna) kosztuje 50-200 zl (Polska), ew. 100 - 1000 zl (Microsoft
| Press czy inne powszechnie dostepne), 500-2000 zl (cos sciagane na
| zamowienie).
No nie wiem. Ostatnio nie zauważyłem żadnej nowej książki z inÂ
formatyki która byłaby polecana studentom (tzn. są z takich
dziedzin jak sieci neuronowe, algorytmy genetyczne czy wnioskowaÂ
nie rozmyte ale je można bez kłopoty kupić za 30-40 zł lub
porzyczyć). Cała literatura to klasyka z lat 70-80 .
Jedruch (Sieci Neuronowe) to cos kolo 70 zl. Przetwarzanie Dzwieku, tego,
no, na 7 pietrze siedzi, cos kolo 120 zl. Ladne lakierowane okladki itd.
Marciniak - Programowanie w BP 7.0 (3 tomy - za moich czasow to byl top) -
150 zl. Seria ze zwierzakami (Pajak, Pancernik, itd) - 60 - 100 zl.
Na jeden semestr, poza bardzo scislymi, a do niczego niepotrzebnymi
ksiazkami, takimi jak Trajdos, "Uklady nieliniowe" itd, zeby sie nieco
rozwijac, musialem kupowac ok. 10 takich ksiazek. A np. "Components
Writer's Guide" (a skad niby mialem wiedziec, co to jest ergonomia, tego
nie ucza) - 150 zl + wycieczka do Warszawy (ksiegarnia Tomik)
Przy czym 10 to bylo absolutne minimum. Za jednym podejsciem potrafilem
kupowac "Rzecz o istocie informatyki - algorytmika", "Strategie
klient-serwer", "Programowanie ukladow serii 8051/52", "ABC programowania
w Windows", "Kinematyka" czy "Wstep do fizyki laserow". Ciezko sie szlo do
domu, lekko sie robilo w portfelu... Bylo co czytac przez miesiac...
Taaa... piekne czasy... potem sie czlowiek ozenil i koniec.
A wez sobie dobry katalog zachodni, albo chocby www.amazon.com... ksiazka
za 50 USD to niedroga ksiazka, a niektore wartosciowe to i po pareset :(
Kurcze, mogliby oprocz serii lakierowanej tluc serie studencka o jakosci
skryptu z drukarni politechnicznej. A tez trudno miec za zle profesorom,
ze sprzedaja prawa autorskie do np. Helionu, a nie angazuja sie w
sporzadzanie pomocy naukowych.
Z drugiej strony pisza oni w koncu te ksiazki w godzinach pracy,
oplaconych przez uczelnie. A uczelnia nie chce wydac... i to jest chore.
Bo oczywiście nie mówimy tu o książkach typu programowanie w ViÂ
sual C++ dla Windows 2000 tylko o The Art of Computer
Programming.
Stroustroup tez nie byl tani, a trylogia
"Analiza/Projektowanie/Programowanie obiektowe" do dzis straszy mnie
cena... choc wiele tez Coada/Yourdana upadlo i sie zdezaktualizowalo,
A jakis spis funkcji API czlowiek musial miec, zeby programowanie w
Windows zaliczyc. A jak napisac oslawiona wypozyczalnie samochodow bez
Turbo Vision i jakiejs dokumentacji? (Turbo Vision v 2.0)?
Tak btw: kiedys niejaki Bowisz wymyslil potencjalny temat pracy
dyplomowej:
"Zastosowanie funkcji Search/Replace jako narzedzia CASE na przykladzie
przerabiania projektu "Wypozyczalnia ksiazek" na "Wypozyczalnia
samochodow" w ramach studenckich zajec z Technik Programowania" :)
| Zatem, darujmy sobie argumenty, ze zawsze mozna pojsc do biblioteki.
| Owszem, mozna, jak jest okienko, w Kwadratowej piwo sie skonczylo, a na
| korytarzu zimno...
Musisz studiować na nienajlepszej uczelni.
Z drugiej strony: ETI PG ma cos po 400 ludzi na roku. 5 lat. 2 000 ludzi
na wydziale. Skad maja brac pieniadze w bibliotece?
A poza tym Linuxa, gcc, perla i reszte zabawek bierze sie z sieci, a nie z
biblioteki :)
Co do sieci to masz rację, ale niektóre materiały (np. publikoÂ
wane w Theoretical Computer Science lub w European Journal of
Operational Research) łatwiej dostać w bibliotece lub od autora
(!!) niż z sieci.
No tak. IEEE Transactions musisz sobie kupic za grube pieniadze. Czego sie
spodziewasz?
Z drugiej strony: sprobuj cos w ww. periodyku znalezc, jak nie masz
dokladnej wskazowki pt. rocznik/nr/strona...
Strona 1 z 2 • Wyszukiwarka znalazła 64 rezultatów • 1, 2
Serwis wyszukanych fraz
Podstrony
- sieci do połowu ryb
- Sieci handlowe w Polsce
- Sieci i Systemy Informatyczne
- sieci komórkowe w angli
- sieci komórkowe w anglii
- Sieci komorkowe w Niemczech
- sieci komórkowe w Polsce
- Sieci komputerowe w domu
- sieci LAN w domu
- sieci lokalne LAN
- Sieci rozległe WAN
- sieci sklepów obuwniczych
- sieci TCP/IP
- sieci telefoni Cyfrowej
- sieci telefonów komórkowych
- oslona spodnia silnika - warto?
- Karta debetowa, a płatność w sieci.
- Szukam TEA3717 i TEA3718 - sterowniki silników krkowych
Cytat
De facto - w rzeczywistości.
Euforia jest parodią radości. Anna Jokai
Ja was uczę nadczłowieka. Człowiek jest czymś, co pokonanym być powinno. Frederich Nietzsche (1844 - 1900)
Historia Adama i Ewy to chwyt propagandowy aby nakłonić kobiety do poddania się władzy patriarchalnej. Merlin Stone
I skorumpowane idee krygują się w zwierciadle czasu.